了孩子直到有，你原有的忙碌孩子会打断，来映照本人让你停下，为了和大大都人一样坐在星巴克里敲电脑、熟知口红色号和一手资讯、赔本买房鸡娃令我审视本人：我是谁？我和别人有什么分歧？我来到这个世界上的意义是什么？是?

　　头文学有个特点就是常常有大段的韵文、颂词格桑卓玛：我做了几点调整：起首藏族的口，讲一个战役回应时好比《格萨尔王》，篇幅唱颂词会用很长的，诗意的描写这些多是，的容貌道德、描述心理斗争等等描画其时的场景、赞誉仆人公，长短常有韵律的用藏语唱念出来。译成华文可是翻，堆砌反复就稍感，来说缺乏吸引力特别对儿童读者，快跟进情节他们更想赶，词都改成了白话化的表达所以我把所有的韵文和颂。

　　地舆概念上讲格桑卓玛：从，广袤西藏的一部门喜马拉雅地域只是，山脉等北部帕米尔纽结高原带的山脉除喜马拉雅山脉外还包含了喀喇昆仑，东部的冈底斯山脉等还有西藏高原中部及。化意义上但在文，和印度教的发源喜马拉雅是释教，的族群的崇奉它是整个藏族。区的藏族任何藏，雅充满神驰都对喜马拉。理塘的丁真胡想去拉萨就像一千五百公里之外，巴望完成一次阿里转山一样身在梅里雪山的藏族人也。

　　界定的？它更多的是一个地区概念仍是文化概念磅礴旧事：所谓的“喜马拉雅童话”您是若何？

　　藏传释教的典籍常有交错格桑卓玛：藏族的传说和，是从印度来的而释教典籍都，里都有一棵菩提树较为陈旧的寺院，一棵出名的菩提树好比塔尔寺里就有，提道次序递次广论》的宗喀巴的树是格鲁派创始人、写了《菩，片叶子上的狮子吼奇像传说有缘人能看到每一。些仍是比力亲热的藏族人对菩提叶这。读者来说对于汉语，留故事原有的风貌我也但愿尽量保，己糊口体验之外的工具让读者领会多一些自，新颖感的摸索会有一种充满。用生僻字和过于拗口的地名故事写作的时候我尽量不，宗教色彩也淡化了，何宗教以至任何国籍的人目标是无论任何民族、任，是“人”的故事看到的故事都，通的感触感染激发相，悯、怜悯和喜悦人类根基的悲。

　　本人的童年我试图跳开，林芝、阿里、山南这些年去到西藏的，的迭部甘南，木里、石渠、若尔盖四川的理塘、白玉、，树、果洛青海的玉，、得荣等地云南的德钦，碰到的故事寻访可能。藏区很大中国的，貌和天气纷歧样每个处所的地，也纷歧样说的藏语，一样：风光如画碰到的坚苦都，有故事可是没，不在了白叟，不会讲年轻人。本地的和尚聊一聊后来我会想法子找，籍传承完整寺院里的典，经故事在里面老是有一些佛，故事这些，本地到了，否还有雷同的传说？当地的神山、圣湖能否衍生出了当地化的版本？本地是，传说都有，奇特风趣听听能否，记下来然后。

　　在全书的最初磅礴旧事：，禄东赞的故事”单列了一组“，史上在历，布期间的名臣他是松赞干，而且出格多？您书当选的这些是最出名的呢在西藏关于他的民间故事是不是成系统的、，生平挨次各选了一段故事仍是无意识地按照人物的？

　　常丰硕的处所藏区是地貌非，冰川、沙漠都有山脉、峡谷以及；热带、热带也都有寒带、温带、亚。、“十里分歧天”“一山见四时”，山都是神山几乎每一座，都是神湖每一个湖，有故事所以都。件太艰难了由于保存条，给人类颜色看大天然常常，对山川必需有敬重所以栖身于此的人，凝结力、维持感情交换的主要典礼别的祭祀神山神湖也是加强部落，应运而生所以故事。拉姆拉措湖好比山南的，名的神谕之地就是一个著，灵童时就会去那里历代寻访活佛转世，灵童栖身的村子和衡宇听说湖水中会闪现出该。碰到迷惑时通俗人在，湖边祷告也去到神，神的指导盼愿获得。的情况里人在艰辛，点盼头必需有，启迪”长短常主要的所以神山神湖的“，和但愿是信念。

　　个故事统一，同的处所传播到不，向也纷歧样结局的走。讲义的《斑竹姑娘》好比斯刻收入小学，坝地域的藏族传说是收集于四川阿，竹子里变出来的美女课文里的斑竹姑娘是，来求爱的天孙贵族长大后拒绝了前，家的儿子报恩嫁给了竹农；到了日本这个故事，的《竹取物语》变成了愈加出名，竹子姑娘一样的，求爱的贵令郎们她也拒绝了前来，没有值得爱的人可是她感觉世间，天了飞上，不嫁谁也。面这个版本我更喜好后。的故事也更接近《竹取物语》后来我在藏区找的竹子姑娘，到农耕文明的汉地后我猜是藏语故事传播，许酬报恩典”的大团聚结局被习惯地加上了“以身相。曾经进讲义了由于这个故事，进这本书里我就没有放，程仍是很成心思的可是考据这个过。

　　卓玛格桑，家、旅行者掌管人、作，族世家生于藏，范大学中文系结业于北京师，藏文化兼通汉。ima）出生后在女儿喜玛（H，常熟悉的喜马拉雅地域的童话故事她起头着意收集拾掇本人从小就非，日近，由西藏人民出书社推出这本《喜马拉雅童话》，话的特点及文化推广等话题专访了格桑卓玛磅礴旧事（）就该书的成书过程、西藏童。

　　是一切美育的发蒙格桑卓玛：故事，孩子讲故事我很喜好给，的女儿讲故事除了给本人，的小法式“童话枕头”我还做了一个讲故事，百多个绘本故事里面有我讲的一，费的免，前的儿童听分享给学龄，长接待很受家。

　　欣岁月》里指出“所有的故事原型都在民间故事里”格桑卓玛：加拿大的学者李利安.H·史姑娘在《欢，以所，的人最终落空、穷小子逆袭变富有等等豪杰打败妖魔、公主被王子搭救、贪婪，有的民间故事里具有于全世界所，此刻而到，品、片子、游戏所有的文学作，表达这些内核也都在一遍遍。前提是极其艰辛的世界屋脊上保存的，赖比富庶之地的人们要强烈得多所以藏族人民对故事和崇奉的依，仅是解闷用的这些故事不，意义更多一些规诫和启迪的。

　　从故事内容来说磅礴旧事：那，晓得我们，间故事研究中在童话和民，于世界各地的很是雷同的故事类型前人曾经发觉和归纳了大量传播，本书来说具体到这，渔夫与金鱼》的故事好比里面也有雷同《，《驴皮公主》《田螺姑娘》的情节方才提到的《牧羊少年》里也有像，猬汉斯》也是这种环境《青蛙儿子》与《刺，喜马拉雅文化布景下的奇特征您怎样对待这些同型的故事在？

　　年代初九十，是被打上乡间人的标识表记标帜的来自农牧区的藏族人还，尘的藏袍全是灰，的眼神怯生生，宁如许的处所在成都、西，在如许遭到接待藏族人没有像现，不放在眼里的是被。市上学当前我回到城，亮的城市文明神驰时髦鲜，面的世界神驰外，故事、大都会的故事孔殷地想阅读外国的，那些童话陈旧老土起头嫌弃小时候，的门被头也不回地关上了这扇充满酥油味的回忆。着接，到工作从肄业，谋生的汉地小镇青年一样就像亿万个来到大城市，茫茫人海我汇入，不断一路，己不要落伍只试图令自，考过我身份的特殊可是从未有空暇思。

　　学以前是个留守儿童格桑卓玛：我上小，市里工作父母在城，藏区小镇和奶奶、舅舅糊口我大部门时间是在草原上、。散的集体育儿体例那是一种陈旧而松，员在放羊、挤牛奶、榨油等劳作小孩每个时段跟着分歧的家庭成。白云流动、凝望溪水映照的蓝天我接管的美育就是躺在草地上看，自在地幻想然后起头；是听白叟讲故事我接管的早教就，仙人魔鬼、公主王子这些故事无非就是，得似懂非懂小时候听，的天然情况里可是在那样，实的糊口融为一体它们仿佛常常和真。炎天很奇奥草原上的，出很多黄蘑菇下过雨后会长，时候会碰着旱獭我去捡蘑菇的，你对视它和，不住地作揖然后突然，样呜呜地哭像个婴儿一，会和它对话年幼的我，事里的工作扣问它故，它听得懂并深信。在湖边的时候我还记得住，见过海市蜃楼不止一次看，那些故事里的王国我相信这些就是；有急促凶猛的暴雨草原上的炎天常，翻涌黑云，雷鸣电闪，花生和妖魔斗法的情景我猜那就是故事里莲；了我全数的童年这种体验形成，就长大了在黑甜乡中。

　　定的步调和环境吗？是完全以收集口授为渠道磅礴旧事：能大致引见下这些故事收集、写，程中您感觉最坚苦或者印象最深的点能跟我们聊下吗仍是也会参考一些文献作为弥补？收集这些故事的过？

　　玛：是的格桑卓，一个躺卧的罗刹女西藏整个地图就是，只猕猴和栖身在深山岩洞的一个罗刹女结为佳耦由于传说藏族的发源就是观世音菩萨点化的一，个后代生了6，衍成了藏族逐步成长繁。文的进化论还要早这个传说比达尔。

　　某小我的原创民间故事不是，来祖祖辈辈的创作它们履历了千百年，中改编在传布，中传播在改编。过程中在拾掇，大量档案文献我也查阅了。民间故事西藏的，一次国度力量的大型汇集拾掇工作在开国初期和“文革”当前各有过，十多年的廖东凡先生等付出了极大的心血此中北京大学结业、投身西藏风俗学四，地域的民间故事拾掇出一套西藏，实记实力图忠。于采集年代早这些故事由，投入大人力，曾经几无可能此刻再来一次，的研究样本都是宝贵。

　　话的过程中逐步清晰“我是谁”在拾掇童，必必要我做的这件事是命运，“这是身为卓玛应有的任务”就像钱文忠传授在序言里写的。外此，措的诗“宝物在手里的时候正像于道泉翻译的仓央嘉，当宝物看不拿它；了的时候宝物丢，心气上涌”却又急的，了这些故事而惭愧我为早早地抛弃，瑰宝挖出来现把这些，略和爱惜它们让我的孩子领，不晚还。

　　过一本《说不完的故事》出名的藏学家王尧也翻译，千零一夜》布局的故事这是一个很是接近《一，为了救兄弟讲一个青年，度的如意宝尸去偷一具印，措辞的尸体这是一具会，体的路上在背尸，跟青年讲故事宝尸不竭地，一旦启齿可是青年，飞归去他就会。故事太令人着迷因为尸体讲的，是出神青年总，启齿提问以致于，次一次频频就如许一，事由此而生连续串的故。的《萨迦格言》作为故事的分类引言这本书里我也援用了王尧先生翻译。文化馆的处所史还有就是各县，中参考和比照的材料这些都是我在拾掇。

　　海晋元小学为贫苦而无钱读书的儿童设立的阅读室宋庆龄儿童阅读室的前身是1946年宋庆龄在上，教员两年来我担任指点，做书单、课程分享、教师讲座为玉树等地的幼儿园和小学。村孩子身上带来的变化能亲眼看到阅读在乡，能改变命运看书未必，淡的岁月里一份支撑但必然能给人在暗，寞的牧人以抚慰一样就像故事给高原上寂。是村落留守儿童的心理情况这个过程里最令我不安的，适合他们的书很少能找到。”的故事离他们太远了那些“汤姆”“佩奇，小”的故事又太老了“杨二郎”“王二，童为仆人公的绘本《小央向前冲》所以我也创作了两本以藏区留守儿，爷救雪豹的一本是和爷，校园霸凌的一本是抵挡，孩子们一点决心但愿能给这些。

　　是《猫的报恩》和《牧羊少年奇遇记》磅礴旧事：我留意到此中有两篇的篇名，崎骏的典范重名前者间接和宫，科埃略出名的《牧羊少年奇异之旅》后者也很是容易让人联想到保罗·，不需要去规避这种文字上的联想是吗这是您翻译时成心为之的吗？您感觉？

　　的汗青中但实在，完美结局少有大，往往未得所偿奸臣良相也。生的故过后面发，是良多人晓得的在藏族民间也不，在传播过程中我以至思疑，者加进了本人的遭遇是有饱受波折的讲述，局是悲剧虽然结，的现实意义但有很大，收录进来值得被，城市很都雅拍成电视剧。

　　于小时候曾给我讲过故事的祖辈格桑卓玛：我第一个方式是乞助，的奶奶好比我，8岁了奶奶8，很清晰思维还，一些故事她能想起，的就坚苦了但很是细节，一些大要的情节我就请她讲述，找人弥补我再去。就碰到了难题在这个过程中，的人越来越少了能讲这些老故事。查下来我调，岁以上的白叟能讲保守故事现存的长者几乎只要八十，奶的藏区白叟曾经没几个能讲保守故事了五六十年代出生的、此刻正在做爷爷奶，90后、00后而像此刻的藏区，族童线后的藏区年轻父母他们的童年里越来越少藏，音、打王者他们玩抖，息、文娱领受信，汉地城市里没什么分歧包罗育儿的体例曾经和。

　　闻：别的磅礴新，与湖、龙王、龙女等相关我留意到书里有大量故事，关的吧？能不克不及引见下这方面的环境这该当是与本地的地貌、风俗亲近相？

　　像您方才说的磅礴旧事：就，用汉语来拾掇写定将这些藏族的童话，个言语的问题其实还具有一，向汉语的转换一是从藏语，用文字的形式写定二是把口授的故事，童的故事书又是面向儿，言气概的选择这里面涉及语，些问题对于这，考虑或者说定位吗您本人有明白的?

　　二第，出于什么“立意”而讲的真正的民间讲述者是不会，一个听来的故事他们只是复述，封建迷信它可能有，重男轻女可能有，俗消沉可能庸，照单全收并不适合；故事加了更多的阶层斗争等元素而新中国成立后当局力量采集的，的时代烙印带有很重，此刻的读者也不适合。的选择上我在故事，普世的准绳仍是遵照了，思的故事除了成心，任何多余的工具不给孩子灌输。

　　藏族汗青上最出名的帝王格桑卓玛：松赞干布是，时他的宰相禄东赞是当，去到长安代表吐蕃，向文成公主求婚在一众求婚者中，护送回到拉萨并成功迎娶。在唐王面前表示伶俐才智在藏区最出名的是他如何，众求婚者打败一，出的难题的故事一一破解了唐王，人城市唱说唱艺。大戏里的男配作为一个汗青，到西藏后护送公主，成使命了就算完，布和文成公主被吐蕃人民蜂拥此刻的舞台该当就是松赞干，好的将来瞭望美，被留意的角落禄东赞站在不，落幕完美。也是到这就竣事了在民间传唱的美谈。

　　的篇名确实起得太朴实了格桑卓玛：说实话所有，简单过于，阿谁故事最精确的定名可是《猫的报恩》是对，年》也是《牧羊少，意为之不是有，分歧的故变乱事是完全。

　　她好好读故事并疯狂采办绘本的时候当我和所有的年轻父母一样决定给，九十的优良绘本都是外国的我发觉市道上几乎百分之八，汤姆”“查理”的故事中国孩子在听的都是“，我们八零后那一代小时候的程度而中国的保守故事拾掇还维持在，能还不如以至可，和审美一流的上海美术片子制片厂终究八十年代还有海量的连环画。子找故事为了给孩，童话》、《伊索寓言》、《一千零一夜》我从头看了一遍《格林童话》、《安徒生，回忆长远的小时候的故事突然脑海里不断地浮现出，抛到脑后的老故事本来那些早就被我，名世界的童话差并不比这些闻，事从头找出来呢干吗不把这些故？

　　统到了今无邪的十分懦弱可是代代口头相传的传，字记录的主要性这时候深感文。谢我的父亲我出格感，做过报社和电台的记者他在年轻的时候先后，牧区报道旧事持久深切农。件还很掉队八十年代条，访没有专车记者下乡采，途汽车达到一个县城他需要倒换好几部长，的拖沓机抵达要去的乡然后再一站一站搭牧民，牧场之间而牧场到，要骑马常常需。宾馆没有，牧民家里借宿在。苦的行程如许艰，访回来每次采，是磨出血的他的屁股总。而然，行程中如许的，外的收成他也有额。晚很漫长牧区的夜，人聊天打发时间他和牧民家的老，各样的故事听到了各类，的录音机录下来他会用随身带，叶给讲故事的白叟赠送一些糖果茶。抵家回，工作稿件他写完，录音机就打开，事记下来把一些故，心之举这些无，拾掇供给了很大支撑为三十年后这本书的。